A-Z ye Herkonu

A-Z ye Herkonu (http://www.herkonu.eu/index.php)
-   Politika-Ekonomi (http://www.herkonu.eu/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Türbana Karşi çikanlar... (http://www.herkonu.eu/showthread.php?t=3129)

hahuer 05.02.08 11:17

Türbana Karşi çikanlar...
 
TÜRBANA KARŞI ÇIKANLAR...
hahuer (hasan hüseyin eroğlu)

25-30 yıldır süregelen tartışma...
Özgürlüklerin kısıtlanması değil de ne...
İnanca saldırı değil de ne...
Laiklik adına yapılan ama sonuçta inançsız bir millet haline getirilebilme oyunları...
Türban yada başörtüsü için bütün diller araştırılır oldu.Bu hassasiyet nedense güzel dilimiz Türkçe için hiç önemsenmezdi.Konu türban olunca Farscası,fransızcası hemen devreye sokuldu.
Güreş tefrikaları gibi türban hikayeleri uydurulur oldu birden.'Şulebaş'cinsinden. Kadırgali Ali'nin bitmeyen tefrikası gibi...
Yediden yetmişe İslam uleması olduk birden..Fetvalar,yorumlar kırıla gidiyor.Her kesimden.Kur'an-ı Kerim'i,İslam'ı öcü görenler,müslüman oluverdiler.Dahası başladılar ayet-hadis yorumlarına...
Olan bitene 70 milyonun çok büyük bir kesimi gülüyor artık.Ortalıkta gezinen,avaz avaz bağıran,yeniden mitingler düzenleyen,Atam'a şikayete gidip aslında onu rahatsız eden bu kesime...
Toplum değerlerini hiçe sayan siz biçareler...
Neyin peşindesiniz...
Başörtüsüne bu denli takıntınız ne ola ki!Dini simgeymiş,siyasi simgeymiş...miş...miş...
Bu 'miş'leri bırakıp adam gibi işinize baksanıza...Bu 'miş'lerle neyi örtmeye çalışıyorsunuz ey adına profdenen ilim adamları...Yenmiş içilmişleri gün yüzüne çıkartmamak asıl amacınız amma...
Bu 'miş'leri çok takan ey medya...Ülke gündemini değiştirecek,huzursuzluklardan nemalarınız kesilecek diyemi korkunuz ki hala uydurup uydurup yazarsınız.
Ey İşadamları başörtüsü gelirinize mi engel oluyor sizinde...Yatırımlarınıza örtü mü çekiliyor yoksa...
Artık aba altından sopa göstermeyi bırakalım.Bu toplumu germeyelim,bölmeyelim.Olur-olmaz senaryo üretmeyelim.'Mahalle baskısı'deyip,bundan böyle başını kapatmayanlar ezilecek,hor görülecek gibi söylemlere alet ve vesile olmayalım.Başı kapalınında ,açığınında birbiriyle problemi yok bu ülkede...Vatandaş olarak kimse kimseden şiyakeyetçi yada rahatsız değil.Şu bi avuç insan topluluğundan gayrı.Onlarınki de bi atımlık barut olsa gerek.
Koskoca bir hukukcu ''60 yıllardan ve üç üniversite''den nostalji yapıp, bahsedip iç geçireceğine ,görevi gereği 'hukukun üstünlüğüne' ve insanların eşitliğine inanıp sussun artık.Onlarda kendilerini toplumun çok ma çok üstünde bir güç olarak görmesinler ne olur.İnancımızı yitirmeyelim.Şüpheye düşmeyelim.
Kayseri adliye binasının üç kapısı var.Birinden tutuklu-hükümlüler alınır.Arka kapıdır burası.Ana kapıdan Yargı organı ve adliye personeli girer.Yan kapıdan da vatandaş didik -didik aranarak girer.Biz yinede'Adalet mülkün temelidir'deme noktasındayız.Ağrımıza gitsede bu kapı meselesi.
Başörtüsü/Türban bu toplumun kanayan bir yarasıdır.Bu ağrı-sızı elbette hükümet tarafından giderilecek,bertaraf edilecektir.Kılıkla-kıyafetle rejim sorunu çıkar diyenler bu söylemlerinin kendilerince kasıtlı söylendiğinin idraki içindeler aslında.
Kimse inancından taviz vererek yaşamak istemez.Tayt giyene,miniyle gezene nasılki karışan eden yok ise bunada bu gürültü furyası tahammül göstermek zorundadır.Öğrenciyi notla tehdit eden,kipalıyı alırım,başörtülüyü almam diyenler,Şulebaşı icad edenler,Fransizcadanişucadan-bucadan örnek verenler,Başörtüsüne yahudi-hristiyan geleneği diyenler,benimde anam takardı cinsinden kendinide kurtarmaya çalışanlar,'Hukukun üstünlüğü'üstünde kendini üstün görenler,kendini yasama organı olan TBMM'nin üstünde güç olarak ima edenler,bir bardak suda fırtına koparanlar,memlekette çakılı bir çivisi olmayan ama sürekli milleti germe görevini üstlenenler...vs.vs...
Lütfen insanımızın değer yargılarıya,inançlarıyla oynamayın...Saygılı olun...Hoşgörümüz birbirimize tahammülle dahada pekişecektir.
...............
Ben kılık-kıyafet konusunda yıllardır uygulanan politikaları ve son günlerde yapılan tartışmaları yakından ve kaygıyla takip ediyorum. Üniversitelerin düşünce, ifade, din ve inanç özgürlükleri ile eğitim ve öğretim gibi en temel insan hakları karşısında yasakçı değil özgürlükçü bir tavır alması gereken kurumlar olduğunu düşünüyorum.
Üniversitelerimizin çağdaş uygar toplumlara yaraşır biçimde, özgürlüklerle ve bilim üretimiyle anılmasını istiyorum. İstisnasız her demokratik ülkede olduğu gibi üniversitelerimizde de kılık-kıyafet serbestliğinin; hiçbir din, inanç, düşünce, ırk, grup ve cinsiyet ayrımı yapılmaksızın bütün öğrencilere tanınması gereğine inanıyor; aksi yöndeki tüm düzenleme ve uygulamalara bir an önce son verilmesini talep ediyorum.

sevgim 05.02.08 14:00

Tek bir cümle ile basi kapalilardan degil, beyni kapalilardan korkmak lazim. Bu sorunu cag disi buluyorum, hem tartisilmasi gereken o kadar sorun varken, müslüman bir ülke olarak böyle bir tartismanin icinde bulunmak utanc verici. Özgür bir ülkede yasiyoruz kimse kimsenin özgürlügünü kisitlamasin.

efsane21 05.02.08 14:04

evet kimse inançlari yuzunden kimse eğitimineson verilemzsen acik giyiniyorsun diye veyasen kapali giyiniyosun diye universiteyegiremesin diye birsacmalik nerde gorulmuştur herseyimizi tamamladik butun sorunlar biti baş ortumu kalldi yani sanki turkiyenin ekonomisi cok mu iyi san ki başkasorunu yokmu turbana karşi bu kadar karişiliyor herkes istediği gibi giyinebilir ..... saygilarsevgiler....

maxinale_06 06.02.08 12:57

hiç kimse kimsenin başı kapalı diye eğitimini kısıtlayamaz yok böyle birşey olamazzz daha şimdiden küçücük çocukların beyinlerini yıkayan anne ve babalar kendinize gelin türbanı bi çirkef haline getirmeyin herkes özgürdür millet yarıçıplak sokaklarda orasını burasını açmış dolaşırken kimse sesini çıkarmıyor ne o türban batıyormu birilerine

seher3 06.02.08 13:34

Maxinale_06 arkadaşım konuınun başına bir anket koymuş yazan arkadaş evet yada hayır diye. Demokratik ortamda isteyen istediği oyu verir buna karışamaz kimse. 2. tercih olmasaydı evet evet kaldırılsın diye sacma bi secenek yazlırdı heralde.Hayir cevabını verenler zaten konuyla ilgili yorum yapmamış gördüğün gibi çünkü biliyolarki karşılarındakiler onları dinlemeden sen gibi yargılayacaklar,bende yazmazdım sadece senin sondan bir önceki kelimeye sana hiç yakıştıramadım hayır diyenler sana daha ağır cevap verirsehiç bozulma canım.Sevgiler...

Gamzeli38 06.02.08 13:54

Ne Kadar sacma bi Konuyu TartI$Iyoruz yaa:sm52:

TÜRKIYEE MÜSLÜMAN bi ülkee ve bunu kimse Degi$tiremicekk.Türbana kar$i cikan kendini biLmez insanLara sesLeniyorum siZde hic akIL yokmuu???Nasil türbana kar$i cikabiliyorsunuz yaaa adami hasta etmeyinn karde$immmmmmmmmm. Allahimmmm (c.c) sen Türkiyeyi bu tür insanlardan, chp'Li insanlardan ......... koruuu, kafayi yicemm sizin yüzünüzden, haberlere zor bakiyorum dayanamiyorum artikkk, ama siz cok beklersiniz AKP cözüyor bu Olayiii ve Ba$örtüsü yasagii KALKICAKKKKKKK

Laik kalcakLarmi$ yok bilmem neee,okadar LAIKLIK istiyorsaniz ba$örtüsü istemiyorsanizzzz gidin amerikaya........

ya ben resmen utaniyorum yaaaa , almanyada bile ba$örtüsü takabiliyorlar Türkiyede yasakkk.Almanlar nediyo : " türkiyede bile takamiyorsunuz ozaman burdada takmayin" Allah (c.c) süründürsün sizin gibileri yaaa, yeter amaaaa

nicolas_anelka 06.02.08 14:06

Gamzeli daha sakin lütfen ;)

Bu konu nezaman tartisilsa sonunda hep cezalar verildi,konular kapandi.Bu sefer öyle olmamasi icin,daha sakin,daha düzgün yorumlar yazalim lütfen.

Bu konuda ikinci bir uyarida bulunmayacagim

Konuya devam
Selamlar

didim_09 06.02.08 14:53

bana kalırsa laik bir ülke ise türkiye yasaksa yasak olarak kalmalı derim...

maxinale_06 06.02.08 15:05

Al***305;nt***305;:

seher3´isimli üyeden Al***305;nt***305; (Mesaj 48235)
Maxinale_06 arkadaşım konuınun başına bir anket koymuş yazan arkadaş evet yada hayır diye. Demokratik ortamda isteyen istediği oyu verir buna karışamaz kimse. 2. tercih olmasaydı evet evet kaldırılsın diye sacma bi secenek yazlırdı heralde.Hayir cevabını verenler zaten konuyla ilgili yorum yapmamış gördüğün gibi çünkü biliyolarki karşılarındakiler onları dinlemeden sen gibi yargılayacaklar,bende yazmazdım sadece senin sondan bir önceki kelimeye sana hiç yakıştıramadım hayır diyenler sana daha ağır cevap verirsehiç bozulma canım.Sevgiler...

ne kadar ağır cevap verirlerse versinler hiç takmam biz çok duyduk çok gördük ağır konuşanları ve sonundada ne oldukları belli oldu saygılar

selim2 06.02.08 15:12

Laiklik denen sey sadece bi örtüylemi sinirli kalmistir akil erdiremiyorum sahsen!!
dunyanin butun ülkeleri belli bi rejimle yyönetilirken güzel vatanimizin hangi rejimle yönetildigini en tepedeki insanlar bile cözemiyo:(( Cok aci inanin insaf diye bi organim olsaydi heralde kanser olurdu simdiye kadar:)
esprisi bi yanada bu is gündem yaratmaktan baska bi sey degil cünkü herkes biliyo ünilere türbanla girmekle girmemek arasinda bi fark olmadigini(varmidir acaba yaw mesela turbanla girince baskami dusunuyolar falan:))
Allah hakkimizda hayirlisini versin insallah bu konu konus konus bitmez en guzeli kisadan yorum.. saygilaar...

masal_1 06.02.08 15:26

Ülkemizde illa bi şeyler yasaklanacaksa önce şu demokratik olmayan yasalar yasaklansın!!!! Güya müslüman bi ülkeyiz ben istediğim yere örtümle giremiyosam bu nasıl demokrasi!!! bıraksınlar ümmetin örtüsüyle uğraşmayı nasıl verecekler hesabını merak ediyorum ......

shekerim_52 06.02.08 15:40

bencede katiliom masal_1´e

sanki kalksa nolcakki millet basörtüsüyle mi okuo ne zarari varki. dielimki dünya tersine dönse herkes basörtülü olsa ve ne bilim 50 kisi acik olsa ozmn acik olanlarida almasinlar acik olduklari icin. sen türban tak öle gir üni ye deseler kapancaklarmiki? ya bence cok sacma bi konu yaa

sanki milletin baska derdi yokmus gibi nelerle ugrasiolar yaa...kiskaniolar türbanlilari oooooch kiskananlar catlasin :D

sumeyye 06.02.08 16:22

benim anlamadigim Allah´in c.c.emrettigi tesettürü (basörtüyü) kul nasil yasaklarrr?...

38_LaDy_58 06.02.08 16:31

Bencede Cok Sacma Geliyor, Musluman bi Ulke olarak, turbanin yasak olmasi..
Ben Hollandada yasiyorum ve bir cok tanidigim insanlar ve arkadaslarim kapali ve universitede tip okuyorlar.. Musluman bi ulke olmamasina ragmen boyle seyler burada neden sorun olmuyorda turkiye boyle birseyi bukadar buyutuyor? Anlamiyorum yani bi insan basortu takinca insanliktanmi cikiyor noluyor,Neden bukadar kotu gözle bakiliyor, Nerede demokrasi, Nerede Özgürlük..? Gunumuzde basortu cok acaip geliyor insanlara ve mini etek cok normal, cok yazik valla... Umarim En Yakin Zamanda Hersey Yolunda Gider...

lureene 06.02.08 16:56

bu konunun ısıtılıp ısıtılıp gündeme getirilmesi, hatta son iki ayda kaynama noktasına çıkarılması kesinlikle ne dinle ne laiklikle alakalı değildir. siyasi oyunlardan biri bu da... üniversitede serbest olsa ne olur, okul bittikten sonra kamuda çalışacaksa aynı kişi başını orada da açacak...bu bitince o tartışma başlayacak zaten... boş işlerle uğraşıyoruz. çok değil 15 sene geriye gidersek üniversite sınıflarında kimsenin gözüne batmayan türbanlı ya da başörtülü ya da adına mimlenmeden ne diyebiliyorsak ona bürünmüş bayanlar mevcuttu. konuyu şişirip önümüze koyanlar bundan rant sağlamak amacındaydılar, hala öyleler bence...

türbanla laikliğin bir alakası olduğuna inanmıyorum. inanç özgürlüğünün tamamen arkasındayım amaaaa
ama insanlar suistimal yoluna gidecekler bundan adım gibi eminim. o yüzden türban yasak kalsın diyorum...

shekerim_52 06.02.08 17:27

üni de basörtüsü yasagi kalkiomus. haberde gördüm ins. dogrudur

baLLgozLu 06.02.08 18:07

Ulan bu başörtüsüne karşı gelenlerin hakkından Mevalm gelsin.Mevlam bildiği gibi yapsın onları.başka diyecek bişey bulmyorum varda aslında buırada yazamıyorum.

baLLgozLu 06.02.08 18:10

Yahu bu sitede yasak devam etsin diye oy kullananlar var lütfen kendilerini bi açıklasında görelim ne olur ben karşıyım desin açıkça cömert olsun...ama nedeninide açıklasın neden karşı olduğunu ve nıye karşı olduğunu..

shekerim_52 06.02.08 18:54

Al***305;nt***305;:

baLLgozLu´isimli üyeden Al***305;nt***305; (Mesaj 48269)
Ulan bu başörtüsüne karşı gelenlerin hakkından Mevalm gelsin.Mevlam bildiği gibi yapsın onları.başka diyecek bişey bulmyorum varda aslında buırada yazamıyorum.

__________________
Al***305;nt***305;:

baLLgozLu´isimli üyeden Al***305;nt***305; (Mesaj 48270)
Yahu bu sitede yasak devam etsin diye oy kullananlar var lütfen kendilerini bi açıklasında görelim ne olur ben karşıyım desin açıkça cömert olsun...ama nedeninide açıklasın neden karşı olduğunu ve nıye karşı olduğunu..



vaaay abim benim :D

yürrü be kim tutar seni, helal saaa ;)

ByEsTeBaN 06.02.08 20:01

Aynen Katılıyorum Ben O yasagı Çıkartanın ...

maxinale_06 06.02.08 21:28

Al***305;nt***305;:

baLLgozLu´isimli üyeden Al***305;nt***305; (Mesaj 48270)
Yahu bu sitede yasak devam etsin diye oy kullananlar var lütfen kendilerini bi açıklasında görelim ne olur ben karşıyım desin açıkça cömert olsun...ama nedeninide açıklasın neden karşı olduğunu ve nıye karşı olduğunu..

aynen katılıyorum arkadaşım sana açıklasın niye karşıymış :sm52: başı kapalı olunca ne oluyormuş

dilaraa 06.02.08 21:32

türban yasağı bana göre hep saçma bir yasaktı müslüman ülke olmamız önemli değil insanların özgür iradesiyle yapıtığı bir şeyse kimse buna karışmamalı kim ne isterse onu yapıyor kimse bugün saçma sapan davranışlarda bulunan olyalara karışmıyorsa bir metre kumaşa neden bu denli tepki anlamıyorum gündemi bence bunlarla değil terör belasıyla ayakta tutsunlar bırakın kim ne isterse onu yapsın kimsenin giyim kuşam davasına karışmayın bence öncelikle insnlar nerden hangi toplumdan geldiğimize baksın milletimiz baş örtüsünü gururla taşıyor bırakın bu gurur ayaklar altında bir mesele gibi gündem de olmasın başka ülkelerde bizim baş örtümüz çok rahat bir şekilde kullanılıyor neden bizim olan bir şey bizce kabul ediilmiyor önce bunu içimizde kabul edelim sonra bence sorun kalmicak .

kirsehirlim 06.02.08 23:42

31 - Mümin kadınlara da söyle: Gözlerini (harama bakmaktan) korusunlar; namus ve iffetlerini esirgesinler. Görünen kısımları müstesna olmak üzere, zinetlerini teşhir etmesinler. Baş örtülerini, yakalarının üzerine (kadar) örtsünler. Kocaları, babaları, kocalarının babaları, kendi oğulları, kocalarının oğulları, erkek kardeşleri, erkek kardeşlerinin oğulları, kız kardeşlerinin oğulları, kendi kadınları (mümin kadınlar), ellerinin altında bulunan (köleleri), erkeklerden, kadına ihtiyacı kalmamış (cinsî güçten düşmüş) hizmetçiler, yahut henüz kadınların gizli kadınlık hususiyetlerinin farkında olmayan çocuklardan başkasına zinetlerini göstermesinler. Gizlemekte oldukları zinetleri anlaşılsın diye, ayaklarını yere vurmasınlar. Ey müminler! Hep birden Allah'a tevbe ediniz ki, kurtuluşa eresiniz. ( Nur Süresi) ayet acik ve net konusmaya gerek yok bence

Paradoks 07.02.08 00:37

Çalıştığı halde Karnı doymayanların aç karınla yatanların bu kadar fazla olduğu olduğu ülkemde türbanada asgari ücretede karşıyım. Yönetenler ilk önce oy aldığı vatandaşının karnını doyursun sonra siyasimidir her ne altsa onların derdine düşsün. Oyun oynamasınlar sosyal güvenlik yasasını bu sayadde kimsenin ruhu duymadan geçirmeye çalışıyorlar herkes haddini bilsin....

baLLgozLu 07.02.08 08:01

Al***305;nt***305;:

Paradoks´isimli üyeden Al***305;nt***305; (Mesaj 48350)
Çalıştığı halde Karnı doymayanların aç karınla yatanların bu kadar fazla olduğu olduğu ülkemde türbanada asgari ücretede karşıyım. Yönetenler ilk önce oy aldığı vatandaşının karnını doyursun sonra siyasimidir her ne altsa onların derdine düşsün. Oyun oynamasınlar sosyal güvenlik yasasını bu sayadde kimsenin ruhu duymadan geçirmeye çalışıyorlar herkes haddini bilsin....

Sağol kardeşim ya sölediğin için ama aç karın maç karın muhabbeti boş yani..sen açkarınla yatanları düşünene kadar git kendine aldığın marka kazakların yerine pazardan alda artanını sadaka olarak ver ama sen türbana karşısın buda demektirki islama da karşısın sadaka vermene gerek yok kurtarmaz seni cehennemden.Mevlam akıl fikir versin sana kardeşim bazı şeyleri çözecek kadar.

Paradoks 07.02.08 08:57

Al***305;nt***305;:

baLLgozLu´isimli üyeden Al***305;nt***305; (Mesaj 48368)
Sağol kardeşim ya sölediğin için ama aç karın maç karın muhabbeti boş yani..sen açkarınla yatanları düşünene kadar git kendine aldığın marka kazakların yerine pazardan alda artanını sadaka olarak ver ama sen türbana karşısın buda demektirki islama da karşısın sadaka vermene gerek yok kurtarmaz seni cehennemden.Mevlam akıl fikir versin sana kardeşim bazı şeyleri çözecek kadar.

:) Ne olur Cennet ten bana da yer ayır..

dioskuri 07.02.08 11:14

ileride çocuğuma nasıl anlatacağımı düşündüğüm dünyanın en gerici yasağıdır. insanları sırf dinlerini yaşıyorlar diye yargılamanın sonucu ancak ilkel toplumlarda görülebilecek bir mantaliteyle koyulmuş, beyinsizler idaresinin zamanında koyulmuş yasaktır.
biz cahil, yobaz diye tanımlarız, eğitim deriz eğitim gerek , eğitim haklarını alırız. biz kendi insanımıza nazi işkencesi yaparız. komünist amele toplumların vatandaşları gibi eş iş aş için yaşamaya zorlatılan türk halkının bu baskıya dayanamayıp çöken, yabancı devletler idaresine giren kesiminin insanımızı beyinsiz mutantlara çevirmek için silah zoruyla yaptığı yasaktır.
bunu yapan insanların hepsi din düşmanıdır. bunu savunmak bile kara cahillikten öteye gitmez. bu yasağı koyanlardan bin kat daha asil şerefli ve zeki olan türbanlı kardeşlerimiz daha ileri bir türkiye için üniversitede başlarını açmaktadırlar. işte türkiyenin aydınlık yüzü bu kadar somuttur ki bu insanlar kendilerine emredilen türban ı eğitim için hem kendileri hem de daha iyi bir türkiye için delmektedirler.
herbiri insanlık abidesi olan bu insanlar, tüm o yasakçı paranoyak bir iddeanın bayraktarı olan sürüngen batı uşaklarını, ittihad terakkicileri bilimle gömeceklerdir.
bu ülke hepimizin dil - din -ırk ayrımı yapmaksızın hepimiz türkiye cumhuriyeti vatandaiıyız. elin rumu ülkemizde haçıyla geziyorsa benim kendi insanım her halukarda kendini istediği gibi temsil edebilir.
üniversiteye yarı çıplak gitmenin yasak olmadığı bir ülkede örtünemk mi suç, evet çünkü biz hala tarihin mahsenlerinde yaşıyoruz, çünkü bizim ana yönetim kollarımıza örümcekler ağ dolamışlar, çünkü biz, kendi insanımızdan nefret ediyoruz, çünkü biz düşünürlerimizden çok popstar jürisini dinliyoruz, çünkü biz insanımızı sevmiyoruz, çünkü biz hayali duvarlar örüp insanın damarlarında taşıdığı kudreti durdurabileceğimizi zannediyoruz, çünkü biz dini yanlış tanıyoruz.

***8220;Din dogmalarına inananlar bilim yapmayı önler, üniversiteden içeri alınmamalılar***8221; açıklaması yapıp sonra da çalışma arkadaşı dünyaca ünlü Fransız bilim adamından söz ederken ***8220;heh heh, kendisi koyu Katoliktir***8221; demekten utanmayanlar var.

son olarak biz demokratik olmaya çalışıyoruz !
lütfen insana insan olduğunu hatırlatalım hakkıyla türkiyenin en iyi üniversitelerine girmiş insanlarımızı yobaz deyip engellemyelim, ortak yanlarımızda bulaşalım, diyalog ve anlayış içinde olalım ülkemizin anlındaki bu kara lekeyi temizlemek için , daha özgür ve demokratik bir toplum için direnelim !

lütfen......................

murat_n 07.02.08 11:21

benim anlamadığım şey laiklikle türbanın ne alakası var. laiklik din ile devlet işlerinin birbirinden ayrılmasıdır. türbanla laiklik elden nasıl gider anlamadım gitti.bu ülkede özgürlük var. dinimizde de kısıtlama yok. millet orasını burasını gösterince bu tartışılmıyoda neden kapatınca tartışılıyo anlamak mümkün değil.

baLLgozLu 07.02.08 19:24

Al***305;nt***305;:

Paradoks´isimli üyeden Al***305;nt***305; (Mesaj 48375)
:) Ne olur Cennet ten bana da yer ayır..

ben cennete gidiyorum demedim kardeşim ama senın gibi dinin emrettiğini kabul etmemezlik etmiyorum sadece onu söledim san****ünün gelipte öldüğün zaman kabre konduğun zaman asıl uykudan uıyandığın zaman bunların hepsi gelicek aklına hiç merak etme kabir azabından başlar herşey orda kafanı duvarlaramı yoksa feçanlaramı vurusun bilemem ama şimdi sen başörtüsünü yani dinin emrettiği bişeyi kabule tmiyosun ve bir emri kabul etmeyen diğer emirleri de kabul etmemiş sayılır yani Mevlam sonunu hayreylesin kardeşim ne dim sana.Ama Mevlam cehennemide boş yaratmadı birileri doldurucak orayı ha sen ha ben.Ama sana duam inş. Mevlamın cennetine kavuşursun ama böyle gidersen biraz zor :D

zilan76 07.02.08 22:55

Özgürlükcüyüz ama salak deiliz...
 
Melih Pekdemir 04/02/08
Çok kritik günler yaşıyoruz. Bizi "özgürlükçülük" argümanımızla tavlamaya, avlamaya çalışıyorlar. Türban konusunda ilkesel ya da teorik bakımdan öngörülebilen bir uzlaşma imkânı, bu sorunu genel olarak özgürlükler sorununun bir parçası olarak ve diğer sorunlarla birlikte çözebilme fırsatı daha ilk adımda ortadan kaldırılmıştır. Türban meselesi artık masum bir özgürlük talebi filan değildir; "tanımı da biz yaparız fetvayı da biz veririz" diyenlerin elinde toplumun diğer kesimlerini esir almakta kullanılacak tehlikeli ve ölümcül bir silah haline getirilmiştir. Böyle bir ortamda hâlâ "hizmet alanlar kriterine" dört elle sarılmak saftorikliği, özgürlük savunuculuğu yapıyorum derken, kendi esaretimize gönüllü kapı açmak olacaktır. Çünkü artık "hizmet alanlar istediği gibi giyinsin, isterse türban taksın" argümanının daha başlangıçta geçersiz kılındığı bir mecraya girilmiştir. Ok yaydan çıkmıştır.

Belki burada bir parantez açıp "ama türban yasağıyla binlerce kadın eğitimden alıkonu-yor" diyen ve türbanın bu şekilde serbest bırakılması konusunda kem küm eden kimi özgürlükçü ve solcu arkadaşları uyarmak gerekiyor. Bu konu "havet" denilerek geçiştirilecek bir konu değildir. Öncelikle AKP-MHP marifetiyle tezgâhlanan ve inisiyatifi "tanımı da biz yaparız fetvayı da biz veririz" diyenlerin eline geçen bir tercihin karşısında "ama" demeden, "fakat" demeden itiraz etmek şarttır. Özgürlükler elbette bir bütündür; hepsini birden savunmak lazımdır; sadece birisini savunarak diğerlerini yok sayanlardan ve onların dayatmalarından ise kesinlikle ayrı durmak gerekir. Siyasi İslamcılar ve özel olarak AKP tek bir kategorideki "özgürlüğü" yani sadece kendileri için özgürlüğü savunuyorlar. Ama sosyal güvenlikteki uygulamalarıyla yaşama özgürlüğünü hiçe sayıyor, 301. madde konusunda ayak sürüyerek düşünce özgürlüğünü reddediyorlar; her türlü toplumsal muhalefet eylemi polis copuyla dağıtılıyor. Sonuçta diğer herkesin sadece kendi çizdikleri çerçevede "özgür" olabileceğini emrediyorlar!

Sorunu sadece onların "inanç özgürlüğü" çerçevesinde ele almak, özgürlüklerin imha edilmesini baştan kabul etmektir. Unutulmamalı ki, türban özgürlüğünü savunan kesimlerin fıtratında, kadınların başının açık gezmesi günahtır. Onların fıtratında türban özgürlüğünü savunmak, başı açık gezmeyi yasaklamakla eş anlamlıdır. Kadınların inançlarının gereğini yerine getirmek yanı sıra, erkeklerin de inançlarının gereğini yerine getirmek "özgürlüğü" adına, bu kez, "başı açık gezen kadınlar bizi günaha sokuyor" denilmeyecek midir? Zinhar günah işleyenin de günaha sokanın da İslam inancında katli vaciptir. Katli vacip bulmak ya da cinayet özgürlüğünü savunmak, yaşama özgürlüğü yerine ölüm özgürlüğünü savunmak anlamına gelmeyecek midir?

Ayrıca eşitliğe tabi olmayan bir özgürlük düşünülebilir mi? Farklı inançtaki insanlara ve topluluklara eşit haklar ve imkânlar tanımayan bir özgürlük anlayışının hiçbir kıymeti yoktur.

Özgürlük, ancak bütüncül ve izafi ve eşitliğe tabi olarak kullanıma açık olduğu ölçüde çoğulcu olabilir, böyle bir çerçevede her birey özgürce kendi geleceğini tasarlayabilir; sınıfsal, dinsel, ulusal her topluluk kendi çıkarlarını özgürce savunarak kendi kaderlerini özgürce tayin edebilir. Amenna, işte böyle bir ortamın var edilmesi için çaba sarf edelim, hep birlikte böyle bir ülkenin yurttaşları olabilelim; varsın ondan sonra isteyen türban taksın isteyen başörtüsü. Böyle bir ortamda bu tercihin kimseye bir zararı olamaz. Ama böyle bir ortama, özgürlüğün üç kuralı (bütüncül, izafi ve eşitliğe tabi olması) ihlal edilerek girilemeyeceğini bilelim... Hele hele, "Artık yüzde kırk altı değil yüzde elli iki oldunuz, kaldırın başınızı" diye adeta cihat ilan eden Bülent Arınç'tan sonra, özgürlükçülük yalanlarına bakıp salak yerine konulmayı kabul etmeyelim. Ve şu mahut "türbana özgürlük" yalanlarına ortak olmayalım.

Aslında BirGün gazetesi manşetlerinde çözüm dile getirildi: "Madem Öyle... Sen de her mezhep ve inanca eşit mesafede dur... Diyanet İşleri Başkanlığı'nı kaldır... Zorunlu din eğitimine son ver... Temel eğitimi 12 yıla çıkar... Farklılıkları hazmet..."

Ama onlar da olup biteni bizim "hazmetmemizi" istiyorlar. Hani 1980'lerde TRT arabesk yasağını kaldırmış, "acısız arabesk" getirmişti; şimdi de bunun gibi türban yerine "acısız türban" ya da "Anadolu bağlaması" diye bağlama çekiyorlar. Ama acı hakikat ortada ve acı hakikati kırağı çalıyor! Elbette türban takmak da bir hakikat ama şimdi özgürlük filan değil. Velev ki öyle sayılsın. Ama tek bir özgürlük on özgürlüğün canına okuyacaksa, on hayati yasak getirecekse; bizden bu kadar, sayımız suyumuz yok: Türbana karşıyız arkadaş! Çünkü özgürlükçüyüz ama salak değiliz...

zilan76 07.02.08 22:59

beni yok etme özgürlüğüne sahip(mi)siniz!
 
Özgürlük kavramı eskilerde daha anlamlıydı. artık popüler kültürün etkisi ile içi iyice boşaltıldı. Zülfü Livaneli'nin dediği gibi rekjlamlara bakın anlayacaksınız. 'şu jöleyi sür özgür ol, şu içeceği iç özgür yaşa'

bu kavramı bugün kullananların başında şeriat eksenlilerde bulunuyor.

Türban özgürlüğü!

kimdir bunlar?

ortaçağ zihniyetindeki tefeci-bezirgan sınıfının kalıntıları olan bugün büyük sermaye sahipleriyle entegre olmuş yardakçılar!

kimdir bunlar?

ortaçağda halkı sömürmek için binlercesini onbinlercesini asmaktan kesmekten çekinmemiş asalak bir sınıf!

kimdir bunlar?

dini ideoloji olarak kullanan ama aslen para'ya tapan kan emiciler!

kimdir bunlar?

Pir Sultanları, Nesimileri, Şeyh Bedrettinleri vs öldürerek halkın direncini yıkmaya çalışan katiller!

kimdir bunlar?

kadınları eve, kocasına itaate, sadece doğum yaptırmaya, köle gibi kullanmaya çalışan karanlık bir zihniyet!

kimdir bunlar?

din ile geçinip, din kurucusunun torunlarını katledenler, kızlarını esir alanlar, inandıkları peygamberleri bile çarmıha gerenler!

kimdir bunlar?

Türban için inancının gereğini gerine getirmek istediğini haykıran ama aynı inancın gereği olan faiz hakkında zerre kadar konuşmayan, faizle geçinen, faize tapınan tefeciler!

kimdir bunlar?

devrimci yükselişe karşı ABD projesi olarak kullanılan yeşil kuşak katilleri!

kim bunlar?

CIA koruması altında yaşayan Fettullah Gülen fosili ve şürekası!

kimdir bunlar?

sivas'ta aydınlarını yakanlar!

kimdir bunlar?

bugünün yakınmaları arasında timsah gözyaşları döküp, yarını darağaçları arasında kurmak isteyenler!

kimdir bunlar?

muhalefette demokrasi çığlıkları atarken, iktidarda zorba bir cellat hüviyetine bürünenler!

türban bir özgürlük ihlalidir. ama bugün simgeleştirilen ve yarınların özgürlüğünü yokedecek olan özgürlük ihlalidir!

hep diyorum ya. muhalefette demokrat iktidarda tiran!

sizi gidi sizi...

zilan76 07.02.08 23:12

dostlara
 
Hayır oyu kullanan arkadaşları illa bilmek istiyo birileri valla yazmayıpta bunları çatlatan arkadaşları tebrik ediyorum önce pek tınlamıyolar belli,neyse yukarıya yazdım nedenlerinide istiyoya o arkadaşlar neden karşıymışız (ya sanane senden olmayanı hazmedemiyomusun sen)türbanın girmesine kesinlikle karşıyım. bu türban meselesi değil bunu herkes biliyor başka amaçlar peşinde olundugunun. şuan ATa mızın kurduğu LAİK TÜRKİYE CUMHURİYTİ'nin gelecği söz konusu bizler bu ülkede laik demokratik bir ülke istiyoruz..Yazcak çok şey var aslında arkadaşlar ama değmez burda böle tartışmamıza hepinizin görüşlerini saygıyla okudum sizde lütfen galayana gelmeyin cumartesi bu teklif büyük ihtimalle geçeçek sadece dilerim bu bi kaç sene sonra başınıza bela olmaz.sevgiler...

zilan76 07.02.08 23:15

tesadüfe bak sen :)
 
dostlar bir de işin şu tarafını düşünüünn..bu adamlarr bundan öncede iktidatra gelmişlerdii,nie o zaman değil de bu zamanda bu türban meselesi alevlendii???acaba türkiye de yolunda gitmeyen birşeyler varda onumu kapatmaya,örtmeye çalışıyorlar??:cool: :rolleyes:
tam da derin devlet işlerinin su üstüne çıktığı anda,ergenokonn meselesi bi anda ergenokon meselesii kapatıldı unutulduu..

aaaa tesadüfe bakınnnnnn..türbanın alevlenmesiyle ergenokonn aynı tarihlere denk gelmişşşş..aaa tesadüfffffffffünn bu kadarııııı a aaaaaaaaaaaaaa
:cool: :cool: :rolleyes: :rolleyes:
__________________

şarut 08.02.08 00:42

Tüm Sorun Türban mı?
 
Üniversiteler ve liseler, mevcut sorunlarına ek olarak gün geçtikçe yeni sorunlarla karşılaşıyor. AKP iktidarı bir taraftan yeni YÖK başkanının da dile getirdiği üzere eğitimi tam paralı hale getirmeye çalışmakta, bir taraftan da bunun siyasi alanda önünü açacak yasalar çıkarmaktadır.

Üniversite yurtları yetersiz ve pislikten geçilmemektedir, yemekhaneler ise içler acısıdır, paralı eğitim, eğitimin ticarileşmesi tüm hızla sürmektedir. Liselerde ise lise öğrencileri kayıt parası, spor parası, karne parası kıskacında bırakılmaktadır. Bir taraftan da ÖSS sınavının baskısı altında kalmaktadırlar. Hem üniversitelerde hem de liselerde uygulanan anti-demokratik sistemden bahsetmemize bile gerek yoktur artık. Ne liselilerin, ne de üniversitelilerin göstermelik dahi olsa örgütlenme hakkı yoktur. Bunun en açık kanıtını, demokratik haklarını kullandıkları için okullarından atılan ve eğitim hakları ellerinden alınan öğrencilerden görebiliriz.

Tüm bu sorunlarımız dağ gibi karşımızda dururken ve bunların çözümü için adım atılması gerekirken düzen yine karşımıza başka bir gündemle çıkmaktadır: Türban sorunu. Tüm meclis, burjuva basın, düzen partileri, YÖK bu gündeme kitlenmiş, bu çerçevede politika yapmaktadır.

Devrimcilerin elbette bu konuda da söyleyecekleri olacaktır. Biz türban sorununa da haklar ve özgürlükler çerçevesinde bakarız. Sorunu inanç özgürlüğü kapsamında ele alırız. Hiç kimsenin inancının gereği olan ibadetlerini gerçekleştirmesi engellenemez. Bunu engellemek inançlara saygısızlıktır. Yıllardır türbanlı genç kızlarımızın türbanlarından dolayı eğitim-öğrenim haklarının gasp edildiği bir gerçektir. Elbette bu duruma karşı mücadele etmek de gerekir. Ancak bugün yapılan bu değildir.

YÖK başkanının açıklamaları ve pratiği bunun açık bir kanıtıdır. Göreve başladığında "üniversitelerde tüm yasaklar kaldırılmalıdır." açıklaması yapan Yusuf Ziya Özcan, bu yasaktan kastının sadece türban olduğunu ortaya koymaktadır. Onun derdi sadece AKP iktidarına ve onun tabanına yaranmaktan ibarettir. İcraatlarına baktığımızda bunu görmekteyiz. Üniversiteden demokratik haklarını kullandıkları için atılan öğrencilerin geri alınmasına ya da YÖK yönetmeliğinin daha demokratik hale getirilmesine yönelik bir açıklaması yoktur.

Üniversitelerin gündemini türban ile doldururken, bir taraftan da tüm devlet üniversitelerini paralı hale getirecek politikaları hayata geçirmek istedikleri, artık herkes tarafından açıkça görülüyor. YÖK başkanının kendisi, üniversitelerin tamamını paralı hale getirmek istediğini açıkça dile getirmiştir.

İktidarlar ülkemizde kendi çıkarı için her zaman bu tür manevralara başvurmuştur. Halkın inançlarını kendi çıkarları için istismar etmiştir. AKP iktidarının da bugün yaptığı bundan ibarettir. Halkın dini duygularını istismar ederek kendi iktidarını güçlendirmeye çalışmakta; bir taraftan da emperyalistlerin ve işbirlikçilerinin ihtiyaçları doğrultusunda üniversiteleri ve tüm eğitim sistemini ticarileştirmektedir.

Geçtiğimiz hafta, bir toplantıda mikrofonun açık unutulması üzerine Maliye Bakanı Kemal Unakıtan'ın bürokratlarıyla yaptığı konuşmalar basına yansımıştı. Bu konuşma iktidarını YÖK'e bakış açısını ve ne yapmak istediğini açıkça ortaya koymaktadır.

Unakıtan, Müsteşarı Aktan ile YÖK hakkında şunları konuşmuştu:
-Aktan: Yeni YÖK Başkanı'nın havası değişmiş, gayet güzel sözler söylüyor.
-Unakıtan: İsterse söylemesin.
-Aktan: Bu ortamdan faydalanıp üniversite reformunu da yaparsak hükümet olarak sayın bakanım, çok ciddi başarı olurÂ***8230; 300 milyona yakın üniversitelere iyileştirme yapıyoruz yıllık. Gülüp oynasınlar. Daha sesleri çıkmaz. Tarifeyi de ufak bir rötuşla geçiştiririz böylece.

AKP iktidarının niyeti bu konuşmada açıkça görülüyor. Planları, bu ortamdan faydalanıp tekellerin isteklerine uygun bir "üniversite reformunun" yapılmasıdır. Üniversite reformundan anladıkları en başta üniversitelerin paralı hale getirilmesinden başka bir şey değildir.

Bunlar sadece dini, inancı rant için pazarlar, kullanırlar. Bugüne kadar türban sorununda somut adım atmamalarının nedeni de budur. Şimdi ise durum buna müsait olduğu için harekete geçmişler, bunu yine kitleleri kandırmanın bir aracına dönüştürmüşlerdir.

Ancak gençlerimizin, üniversite ve liselerin problemi türban değildir. Eğitim hakkının gaspıdır, paralı eğitimdir, elverişsiz eğitim koşullarıdır bizim sorunumuz. Bu sorunları çözecek tek geçerli yol ise gençliğin demokratik halk üniversiteleri için mücadelesidir. Bu üniversitelerde gerçekten demokratik ve yasaksız bir eğitim ortamına kavuşacağız. Türban sorunu da ancak bu üniversitelerde çözülmüş olacaktır.

şarut 08.02.08 00:48

Çene Bağı...
 
AKP ve MHP türban sorununa iyi bir başlangıç yaptılar.

Adını ne koyarsanız koyun; ister türban, ister başörtüsü, enine boyuna tarifini de yaptığınıza göre, konu anayasaya girmiştir.

İki partinin üzerinde uzlaştığı son tarif şu:

Başı örtecek ama yüzü örtmeyecek, çenenin altından bağlanacak!

Bu tarife göre, bundan sonra en ciddi sorun şu:

Bağ yeri neresi?

Çenenin altı mı, üstü mü, yanı mı?..

Belki de türban ve başörtüsünden sonra yeni bir ad daha gündeme gelecek:

Çene bağı!

İki parti olayın üzerinde bu kadar çene patlattıktan sonra çözüm merkezini de çenenin altına getirmeleri rastlantı olmasa gerek.

AKP'nin bugünlerde başlıca kaygısı şu:

Partinin çekirdek tabanının çenesini tutamaması, "Bu yetmez, devamını isteriz" demesi!

Bu yüzden Başbakan, "Provokasyon istemiyorum, sorun çözülmüştür" diyor. Aslında çözülmediğini kendisi de biliyor ama, "bu aşamada, bu kadarı yeterli"!

****

Hakkını yemeyelim; bugünlerde en iyi muhalefeti MHP yapıyor.

Kime karşı?

AKP hariç her kesime karşı!

Siyasetin doğasına bakınca bunda küçük bir yanlışlık var; demokrasilerde bir iktidar vardır, muhalefet partileri de iktidarı denetlemek ve seçenek oluşturmakla sorumludur.

MHP, kendisine başka bir görev edinmiş görünüyor.

Devlet Bahçeli , partisinin son grup toplantısında, siyaset diliyle yorumlamak gerekirse herkese bindirdi...

TÜSİAD'a bindirdi, işine bak diye...

AİHM'ye bindirdi, karışma diye...

Yargıya bindirdi, haddini bil diye...

CHP'ye bindirdi, germe diye...

Bunca bindirmeden sonra AKP'yi de tepesine bindirdi, götürüyor!

22 Temmuz öncesinde Bahçeli'nin kullandığı AKP'ye ilişkin önemli saptamalardan biri şuydu:

İnanç hortumcuları!

Sanıyoruz türban bütün bunları örtmeye yeter!

****

Konunun hukuki boyutu bundan sonra konuşulacak başlıca alanlardan birini oluşturacak.

Bugüne kadar Meclis defalarca af çıkarmıştır. Ama bunların hemen hiçbirinin adı "af yasası" olmamıştır. Değişik adlarla çıkan ama sonuçta affı gündeme getiren her yasa yine geleneksel olarak hep genişlemiştir.

Neden?

Çünkü böylesi düzenlemelerde ayrımcılık yapıldığında hukuk ilk iş olarak şunu gündemine alacaktır:

Eşitlik!

Yapılan türban düzenlemesinde ısrarla, altını üstünü çize çize bunun sadece yükseköğrenimi kapsayacağı söyleniyor.

Türbanın serbest olması da özünde ve sonuçta bir af... Bundan yararlanamayan herkes soluğu mahkemede alacak.

Bu durumda yüce mahkemenin önünde belki de iki yol kalacak:

Ya tümüyle değişiklikleri şekilden bozup yok sayacak ya da ayrımcılık yapılamaz diyecek!

AKP ve MHP'nin siyasal bir simge haline getirdiği türban için yargı hangi kararı alırsa alsın, sorun bir kez daha derinleşmiş olacak...

Türbanı çenenin altına ne kadar indirirseniz indirin, çenenin içinden çıkmayacak!

Kara_oglan 08.02.08 01:56

Arkadaslar sonunda yasak kalkacak insallah. Neolur egitim ile politikayi birbirine karistirmayin. Bazilari siyasi simge felan diyor. ozaman basi acik olanlarinkide bir siyasi simgedir. Emin olun ki boyle daha iyi olacak insallah :)

baLLgozLu 08.02.08 07:25

Yasak kalkıcak Allah ın izniyle sizde gelmişsiniz diyorsunuz bu ulkenın sorunu turban mı evet kardeşim turban sorunsa en buyuk sorundur müslüman bi devlette.

dost 08.02.08 09:29

Arkadaslar turbanın ne sıyasetle nede baska bırseyle alakası yok..Allah ın emrıdır..Olayı nereye getırmıssınız..Siyaset yada baska bır seye dayatılmaya calısıyo ama alakası yok..Egıtım ayrı polıtıka cok farklıdır nasıl ıkısını bır araya getırıy0sunuz..Banene akpden mhpden yada chpden ..Ortada haksızlık var ..Yanı musluman bır ulkede Allah emrettı dıye turban takana guya ozgurluk varya orası yasak burası yasak vs..Yada egıtım egıtım dıyolar bır yandanda engel koyuyolar falan..Yasakların her seklıne karsıyım..Yasakla bıryere varılmaz..Ozgurlukse herkeste her sekılde olmalı..Grupsal ozgurluk olmaz.Anlayamadıgım bır dıger olay ıse turbanla alakası olmayan vatandasların ortaya cıkıp ahkam kesmesi...

Uzun bır mevzu..Ama ne sıyaset nede baska bırseyle alakası yok turbanın..Bunu karıstırmayalım ve olayıda yanlıs yone kaydırmayalım..

şarut 08.02.08 11:49

Al***305;nt***305;:

dost´isimli üyeden Al***305;nt***305; (Mesaj 48555)
Anlayamadıgım bır dıger olay ıse turbanla alakası olmayan vatandasların ortaya cıkıp ahkam kesmesi...

Bu forumda karşı olanların yazı yazmasımı sizi rahatsız etti anlamadım herkes özgür fikrini açıklamakta ve eğer buysa rahatsız olduğunuz çok ısrar edilmiş baksanıza çıkın ortaya diye;) umarım yazı yazanlardan bahsetmiyosunuzdur ben yanliş anlamışımdır.dostcakalın...

sevgim 08.02.08 12:48

Anlamsizca didismeler bunlar, dinimiz kapanmayi emrediyor, bende neyi merak ediyorum biliyormusunuz, türbana karsi cikanlar hicmi kuran okumamis, yada böyle bir sey varmi yokmu diye hicmi merak etmemis. Cok üzülüyorum bu tür bir tartisma icerisinde bulunmaktan biz müslüman bir ülkeyiz, biz baskalarini degil baskalari bizi örnek alsin. Birakin herkes istedigi gibi giyinsin yada kapansin. ben saygi duyuyorum..


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 17:20 .

Powered by MJTurkiye
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Powered by Herkonu team